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Ucrania: Odisea en la embajada española

En un mundo ideal, no habría necesidad que los viajeros perdieran su tiempo y dinero en obtener visas: comprar un pasaje de avión y reservar una habitación en un hotel sería suficiente. Gracias a varios tratados y convenciones internacionales, hay una considerable cantidad de oasis libres de visas – aunque, desafortunadamente, mucha gente alrededor del mundo sigue condenada a esperar en colas en las embajadas y a tener sus pasaportes sellados con negativas de visas.

Entre los desafortunados están los ciudadanos de Ucrania, quienes quieren viajar a lo que se conoce ampliamente como “Occidente.”

Tanya Kremen, periodista ucraniana, estudia castellano pero siente que un pasaje a Latinoamérica es muy caro. Por lo que decidió ir a España. Tenía una visa Schengen vigente – a diferencia de sus dos amigas que querían ir con ella.

Lo que sigue es una traducción de la historia de su frustrante visita a la Embajada Española en Kiev, publicada por Tanya en su blog en Korrespondent.net el 25 de junio del 2007:

¿Alguna vez han tratado de ir a España? ¿Este maravilloso y soleado país, con gente amigable, playas arenosas y deliciosa comida?

No, no me refiero a ir a través de una agencia de viajes, sino por su propia cuenta, preparar la ruta, hacer reservas de hotel por Internet, comprar los pasajes – y, una nimiedad, sacar la visa.

Traten.

[…]

Resulta que tengo una visa Schengen vigente, pero dos de mis amigas (llamémoslas Vova y Dima, porque esos son sus nombre) no la tenían. Cuál es el problema, pensarían ustedes – acaso no vivimos en Ucrania, un país que tiene frontera con la Unión Europea, un país que anhela la integración europea. Vova y Dima, que han estado en varios países europeos más de una vez, reunieron todos los documentos necesarios y a las 10 am llegaron a la Embajada de España para solicitar sus visas.

Una de ellas es directora comercial de una gran empresa, la otra es directora de relaciones externas de una empresa igualmente grande. Ellas descargaron sus formularios del sitio web de la embajada y los llenaron, tenían todos los documentos enumerados en el sitio de la embajada. Antes, pagaron 35 hryvnias [$7] en el call center y les dieron la hora y la fecha, 10 am.

Para empezar, en la entrada de la embajada se dieron con que la inscripción en el call center no tenía nada que ver con la realidad, porque las personas que tenían turno para las 9 am todavía estaban esperando. Y hay que hacer cola – entre la multitud – y no está permitido que uno se pare frente a las ventanas de la embajada – porque al cónsul no le gusta cuando bloquean la vista – y es por eso que hay que mezclarse entre la multitud a cierta distancia.

Vova y Dima se pararon en la multitud cerca de la embajada y esperaron su turno. [Cuando llega], el guardia, uno cuya responsabilidad es, según sus propias palabras, “gritar”, gritará “¡ATENCIÓN!” para llamar con estruendosa voz los apellidos de aquéllos a los que les ha tocado el turno de entrar – distorsionando los nombres vergonzozamente.

Se paran por ahí, fuman, conversan – porque no hay otra cosa que hacer ahí – y casi una hora y media después de esperar bajo el ardiente sol de Kiev, el guardia grita sus apellidos. Entran y se encuentran en un cuarto de 18 metros cuadrados, donde dos docenas de personas están sentadas y esperan su cita. Una recepcionista […] y un guardia los acompañan. No hay aire para respirar en la pequeña habitación, porque han elegido no gastar en aire acondicionado, y es por eso que [la recepcionista] le pide al guardia con una voz seductora: “Misha, abre la puerta, déjalos que respiren,” y después de media hora, “Misha, suficiente respiración, ciérrala.” La espera debe ser hecha en silencio y sin sonreír – al menos es lo que la [recepcionista] dice. “Todos permanecen callados mientras yo hablo,” se dirige al público. “No recomiendo reírse acá,” dice estrictamente a Vova y Dima, que están riendo nerviosamente.

En esta atmósfera amistosa, Vova y Dima pasaron otra hora y media, y finalmente les permitieron acercarse a la ventanilla donde debían entregar los formularios y el pago – exactamente $46 cada una, y solamente en billetes nuevos. Por cierto, ya que $46 es una suma inexacta, muchas agencias de cambio locales hace tiempo que se han quedado sin billetes chicos en dólares.

Entregan sus papeles a una muchacha rubia […], y ella, sin apenas mirarlas, pregunta condescendientemente:

- Díganme, ¿cuánto tiempo han estado esperando ahí sentadas?
- Tres horas, – responden Vova y Dima sinceramente.
- ¡Entonces tuvieron tiempo suficiente para darse cuenta de la manera correcta de llenar el formulario! – la rubia grita y les tira los papeles.

Los papeles vuelan como un ventilador, pero Vova y Dima hacen un intento pacífico de encontrar qué fue exactamente lo que molestó tanto a la muchacha.

- Perdón, ¿podría presentarse?- Vova pregunta.
- ¡Nos han enseñado a no presentarnos! – responde la muchacha arrogantemente […].
- Aún así, ¿qué está mal en nuestros papeles? – Vova y Dima tratan de averiguar.
- No soy la oficina de información. Acá no estamos para responder preguntas, – la mucha lanza una frase clásica de un burócrata soviético.

Esto hace que Vova y Dima insistan en hablar con el jefe de la muchacha. El jefe sale – un empleado español llamado César – pero el resultado de su charla es que a Vova y Dima les dicen que regresen a la recepción y llenen sus formularios de nuevo. Tratan de explicar que obtuvieron sus formularios en el sitio web de la embajada, y César dice lo siguiente: “Ese sitio web no está relacionado con la embajada. Fue creado por el Ministerio de Asuntos Exteriores de España. Vayan a preguntarles a ellos.”

Cansadas pero aún ansiosas, Vova y Dima regresan a la recepción. Llenan nuevos formularios y tratan de entender qué tan diferentes son de los suyos – porque los papeles son absolutamente idénticos. Tras un momento la recepcionista […] siente lástima de los tontos y explica: los formularios se imprimen en dos hojas separadas, y la manera correcta es tenerlos impresos a ambos lados del papel.

Y así, cinco horas y media más tarde de la hora de su cita, Vova y Dima llenan los formularios, se los regresan a la rubia y pagan el dinero. Entonces la rubia les informa que pueden llamar en dos semanas (!) para averiguar si les han concedido la visa o no y si es que deben entregar más documentación.

- ¿Y qué si no nos dan la visa? ¿Qué pasa con nuestro dinero en ese caso?- pregunta Vova.
- El dinero se queda en la embajada, – responde la rubia.
- ¿Para qué? – pregunta Vova.
- Por haber hablado con ustedes, – explica la rubia educadamente.

Después de esto, Vova y Dima – cansadas, luego de haber faltado a todas sus reuniones y de haber perdido el día para presentar una solicitud de visa – caminan fuera de la embajada e inician una pequeña protesta: se sientan con las espaldas apoyadas en la pared de la embajada y fuman. Al poco rato, el guardia sale aterrado:

- ¿¿Qué hacen??
- Protestamos, – Vova y Dima dicen.
- ¿Cómo que protestan? – el guardia está sorprendido.
- Haremos una huelga de hambre aquí, justo en sus ventanas, – Vova y Dima dicen.

El guardia se encoge y les pide cordialmente:

- Las entiendo, pero tendré problemas. Por favor.

Y Vova y Dima se van.

¿Creen que se trata de un caso único? No, no lo es. ¿Y qué de la negativa de aceptar papeles debido a una cara sonriente en la foto? (la embajada francesa). ¿Y la negativa de otorgar una visa por dos semanas porque, según el cónsul, una semana es perfectamente suficiente para negociar? (embajada austriaca). ¿Y qué de negar la visa porque…? Quién sabe por qué. Un cónsul de un estado europeo no está obligado a explicar por qué no quiere darte una visa. No le debe nada a nadie. Ni siquiera tiene que ser educado.

¿Educado? ¿Con los ucranianos? ¿Con estos ciudadanos de tercera? Oh, por favor.

Hasta ahora, van 66 comentarios a este post. Algunos lectores ofrecen consejos prácticos, otros comparten sus propias historias de lidiar con embajadas. Unos cuantos sugieren que, más bien, Tanya debiera viajar a un país que conceda las visas a la llegada en el aeropuerto – un país como Turquía o Jordania. Algunos están molestos con los españoles – y con los europeos occidentales en general, pero la suya es claramente una visión minoritaria en este blog: la mayoría de los lectores coincide en que el problema es, sobre todo, con el personal no calificado y grosero de las embajadas. Aquí lo que Tanya Kremen escribe sobre esto:

[…]

Y me gusta el país. Ya he estado ahí. Un buen país y la gente es buena. Solamente la embajada está loca.

71 Comentarios

  • sabes soy de bolivia y su embajada de ucrania tambien es una mierda son unos maleducados cosechas lo que siembras

    • tony gallard

      mirad perdeis el tiempo, el criterio del Shenguen es que no se den visados a ciudadanos que no tengan un empleo fijo, sueldo estable, domicilio a su nombre bien de alquiler o propiedad. todo esto no es preciso si: se tiene una buena situacion, esconomica, o tienes una profesion reconocida. todo lo demas huele a querer emigrar a España. algunos casos seran por amor y otros por conveniencia. la mayoria de las chicas te aman con el fin de salir del pais como sea, tened esto en cuenta.
      tened paciencia pronto se daran visas para todos.

      • alexandr

        Estimado Tony Gallard

        Siento mucho tu desengaño amoroso y/o un simple odio por que te hayan echo daño pero no es el tema del que tratan aqui

        • juan j

          Deberian no darles libertad de visado a esos ciudadanos. son todos unos mentirosos y mentirosasss. lo que quieren es venir a españa o a la UE y trabajar. engañan a los europeos para escapar de su pais y luego hacen lo que ellas quieren. la primera impresion es que son buenas, estudiadas, etc y luego son todos los contrario. no se engañen, ni se dejen engañar. la embajada esta cansada de que los españoles ayuden a gente de alla y luego viene con sus problemas sobre lo que ha ocurrido.
          -conozco caso de que se casan en ucrania y luego a los dos años mas o menos la chica lo deja ( despues de conseguir el permiso de trabajo)
          - otros que ayudan a que vengan a estudiar y cuando consiguen la residencia le dicen k no es lo que buscaban….
          - otras que le abren el visado de turismo y se quedan en España de manera ilegal hasta una posible regulación. sin poder trabajar ni nada y mantenida por una persona. luego lo dejan.
          hay muchos casos. si bielorusia, ucrania y moldovia no tiene libre circulacion ni estan en la UE es porque no se lo merecen, es un bonito pais, pero cuando no hay cultura, no hay una mentalidad avanzada y hay recor del pasado sucede esto.
          espero poder ayudar a algunos que estan en situaciones similares. por favor no se dejen engañar.

      • Olena

        Estimado Tony,
        admito que hay de todo.Algunas simplemente quieren salir de Ucrania como sea y otras no. Pero también hay españoles que se aprovechan de estas pobres chicas.Algunos piensan que al sacar a su novia/mujer de Ucrania, ésta tiene que darles las gracias todo el tiempo. O incluso en peor de los casos, piensan que las han adquirido en su propidad. Te lo cuento todo esto porque he visto varios casos por el estilo.Ucrania no es un almacen de las chicas guapas y baratas.

    • Olga

      Todos somos culpables de que nos tratan de esta manera los funcionarios de las embajadas, y no se salva casi ni uno. Por que aguantamos las humillaciones, sus gritos, arogancias, en fin maleducación hacia los solicitantes de visado, en este caso ucranianos.
      Ellos se permiten disponer de nuestras vidas, nuestros planes, nuestra felicidad. si tienen tanto miedo a la emigracion ilegal que pongan otras condiciones, que controlen mas, pero que no me destrocen mi vida, que no me roben años de mi vida sin poder ver a mis padres, aqui conmigo pasar unas vacaciones juntos, y no todos tienen ganas de vivir en España, mayoria de la gente tiene sus vidas sus casas, sus gentes en Ucrania, solamente hijos viviendo en España, y por eso tienen todo el derecho del mundo ver como, donde viven sus hijos. como cualquier familia Tiene derecho estar juntos cuando cumplen años, cuando nacen sus nietos, y cuando simplemente tiene ganas de estar juntos.

      • alexandr

        Estimada Olga

        En ello tiene mucha razón, pero le recordare de porque tienen tanto miedo, si usted vive en Madrid pásese un fin de semana por atocha o Collado Villalba o Guadarrama y vera a lo que tienen tanto miedo. Por otro lado si debería haber mas facilidades para la solicitud de un visado temporal para ver a los familiares, Por mi experiencia recurrir al juzgado europeo si funciona mucho mejor que repetidas llamadas a la embajada en Kiev. Les sugiero a todos que tomen ese ejemplo.

  • franchie

    Es lamentable la forma en que se les trato , al menos a mi en la embajada española de Santo Domingo (republica dominicana ) me trataron con mucha altura.

  • Juan

    Es cierto que es una verdadera vergüenza, de como tratan a las personas, me avergüenzo de ser español porque es cierto que los trabajadores de la embajada de España en Kiev, son de lo mas desastroso y vergonzoso en especial Patrocinio García Baonza, si no piensan dar el visado al menos no cobren.
    Un español.

    • tony gallard

      jorge noval consul adjunto sigue de consul adjunto en caracas a ver si se muere

  • juan

    es muy triste para una persona ir a un consulado o embajada a solicitar un visado. y que le den mal trato.. al menos el consulado español en santo domingo solo te cobra si te aprueban en visado solicitado y ayi hay gente muy educada segun me cuentan mis hermana la cuales viven en españa… yo nunca es solicitado un visado, para ningun pais por que no me gustaria pasar verguenza por querer ira un pais a gatarme mi plata la republica dominicana es uno de los paises mas bello del mundo y con las mejores playa… mejor hago turismo en mi propio pais

    • Juan tu pais es tan bonito ke yó kiero kedarme en él ; porke de especial lo tiene todo y de hambre pocos mueren, porke ciempre hay un vecino ke rte da un plato de comida . Kiero a R:D.y sobre todo a el pueblo de Miches.¡¡pronto estare allí!!

    • tony gallard

      la h.p esa esta en bamako mali a ver si se pudre alli

  • ana

    es cierto yo soy española y me averguenzo de mi pais el trato en la embajada de españa en ucrania es indigno sobre todo el de un tal rufino que despues de ser el chofer pasa a ser el borde de la ventanilla

  • Anna

    el relato es de hace años pero por lo visto estamos en lo mismo con dichosa embajada de España en Kiev. he estado ahi hace un año y el trato que recibí fue horroroso.empesando con la maleducada gritona secretaria o abrepuertas, que tuteaba a todos y se permitia comentarios como:” Dios mio, a quien damos los visados, a esa chusma..” ¿que os parece?! y eso siendo ucraniana..y luego en las ventanillas solo las chicas ucranianas, nadie hablaba castellano…y se concidera territorio español..je-je..y eso de no estar parados frente de las ventanas.. es de lo mas ridiculo.¡no todos ucranianos viven en Kiev! ¡hay mas ciudades en Ucrania! y algunas estan bien lejos de la capital. la gente viene por la mañana desde el terminal de trenes o de buses y debe esperar en la calle con sus documentos a mano y sus maletas(que claro no puede entrar o dejar en algun sitio) no hay ni bancos donde sentarse. ni tampoco puedes encontrar los “dollares nuevos” para pagar las tazas ya que las cajas bancarias mas cercanas quedan a dos km. pero si logras encontrar alguna..sorpresa.. nunca tienen cambio( en el consulado no dan el cambio, o sea debes tener justo lo que piden o si no, vayase señor a buscar y hasta mañana) Ahora el Consulado español en Ucrania cambio de direccion..(¡pobre gente que tenia que viajar durante este periodo!) solo espero que tambien cambiaron a algunos empleados y el horario de atencion y el ritmo de trabajo por el mas rapido

  • mray

    Esto es una tonteria comparado con lo que pasa en España con la embajada ucrañiana.

    Me explico: Imaginaos que llegais al consulado ucrania que por cierto en Madrid es dificil de localizar y inaccesible para todos que vayan en transporte publico. Está a unos 40 minutos andando de la parada mas cercana del metro. Pues despues de la odisea de llegar a este sitio y localizarlo ya que ni si suiera lleva indicaciones salvo que te pares a mirar lo que pone en el buzon y por un corcho que esta al lado para los anuncios . Llegando a este punto te encuentras con el horario del consulado: 9-12 martes y jueves. Casualmete llegas un martes y puedes “entrar”. Entrar signefica que llamas al timbre durante como una media hora y no te habre nadie, pero justo cuando te desespera y dicides irte sale una señora acompañanda por dos Policias (eso es lo que pone en su uniforme) y te permien entrar. Entras y ves un patio de unos 8 metros cuadrados con 4 puertas.Tres de estas puertas son de uso privado con carteles tan graciosos como ” NO MIRAR, NO HACER FOTOS, NI SI QUIERA RESPIRAR AL LADO DE LAS PUERTAS” entras por la puerta blinada y bingo estas en la embajada de Ucrania. Habres los hojos y te extrañas de lo ves, la supuesta embajada es un sotano de unos 25 metros cuadrados incluyendo los baños. “Bueno…he visto cosas peores”…dices dentro de tu cabeza.Te acercas al final de la cola y mientras que esperas vas fijandote en lo que ves alreedor.Una habitacion de 2 m de altura con 4 camaras de seguridad un cristal blindado detras del cual se coloca el señor que te atiende y claro esta la bandera de Ucrania. Despues de casi una hora en la cola llegas a la ventana con el cristal blindado y aparece el señor…. la primera vez que le vi casi me parti de risa, parecia uno de los soprano. Un armario de 2 metros y pico metido en traje intentando esconder la tripa mal afeitado y una cadena de oro que se veia cada vez que se agachaba….en fin que pensariais vosotros. Me toca hablar y por costumbre se lo explico todo en español….el tio me mira con una cara de como si le hablase en chino, se rasca con un boli detras de la oreja y desaparece. Al pasar un rato aparece diciendome que el no entiende el español y que le tengo que hablar en ucrañiano. Eso ya te indigna ya que te plantes el pariente de quien podria ser este y que hace realmente en la embajada. Así que recibo un papelito en el cual plasmo mi peticion por escrito. vuelvo a la ventanilla y recibo una respuesta “en el consulado de ucrania solo puedo escribir en ucrañiano (algo que me parece poco logico) y que aqui solo me atenderan si soy patriota y no se que mas chorradas me dijo. En este momento entendi para que servia el cristal antibalas que mencione antes…para que nadie le pudiera agredir mientras soltaba semejantes chorradas. A todo esto se me olvido mecionar la falta absoluta de modales ya que a cualquier pregunta la contestacion del ARMARIO EMPOTRADO era: ¿y a mi qué? -a mi no me importan los problemas de los de mas.
    Al salir de ahi, me pare en frente del consulado a relajarme y me encontre con otra chica que salia del consulado en este momento. Me Pregunto ¿Es la prímera vez que vienes ?
    Si – conteste. Entonces la chica que no me acuerdo como se llamaba me explico como funcionaba el consulado. Resulata que era un chalet de 3 plantas y que realmente nos atendian en el sotano ya que las tres plantas estaban para otros asuntos, como fiestas diarias….etc. Tenian dos piscinas de un tamaño bastante considerable que servian de cuarto de reunion para el personal del consulado y que el crital antibalas hacia como dos años que lo habian puesto ya que por una contestacion tan graciosa del ARMARIO EMPOTRADO le partio la nariz un hombre desesperado que llevaba dos años viniedo casi diariamente al consulado.
    A todo esto viene la mejor parte: ¿Para que realmente esta el consulado de Ucrania en España? Pues esto no lo sabe nadie ya que para cualquer cosa que les pidas te indican el aeropuerto mas cercano y que eso lo deberia solucionar volviendo a Ucrania. Asi llevo 3 años luchando por mi pasaporte que me niegan a emitirlo. Eso si estoy casi obligado a pagarles impuestos ya que soy ciudadano de Ucrania.
    Me dires pues i es le que emite los visados para poder ir a Ucrania…. pues resulta que tampoco. Los visados se piden en Barçelona.

    • Olga

      Estimado señor Mray:
      Lo que está escribiendo no es ni media verdad.
      Si va al consulado (el horario es de 9 a 12 – recepción de documentos y de 12 a 14 ó 15 entrega de los documentos ya tramitados tres días a la semana: lunes, miércoles y viernes) con todos los documentos en orden y sabiendo qué es lo que le hace falta, le aseguro que no le pasarían las historias que pretende contar.
      Sí, ha habido un equipo anterior a este que deja de desear. Ha habido una secretaria Natalia que llamaba a los ucranianos bidlo. Pero estos tiempos han acabado. Ahora nos atienden varios empleados, correctamente, con educación y respeto. Hablan perfectamente castellano. Mi marido no habla ni ruso ni ucrania no. Le han atendido, le tramitado documentación en español y han dado la información en dos idiomas.
      El consulado está ubicado muy lejos de metro. Sí. En otros tiempos estaba en el centro de Madrid. Nos han echado de allí por como somos. El día de apertura del consulado el portal se llenaba de pipas, caramelos, vodochka, cerveza, cáscaras de huevos y patatas cocidas…. Y también de escándalos, broncas, gritos, insultos en ambos idiomas…. Así somos. Supongo que no es nada fácil encontrar a alguien con ganas de alquilar una vivienda a una embajada de un país de tercer? o cuarto? mundo.
      No sé cuantas piscinas tiene dicho chalé. Sé que cuando he solicitado un documento firmado por el cónsul hace unos años, me han dicho que el documento está archivado en el mismo chalé y que tardarían en buscarlo. Un par de días más tarde me ha telefoneado uno de los empleados del consulado y ha dicho que el documento ya está preparado y que puedo pasar a retirarlo con pago de siete euros en el banco.
      Hay aspectos que no me gustan: no aceptar dinero en el consulado (un banco está bastante lejos y no siempre sabes la cantidad que tienes que pagar), no tener una fotocopiadora o escáner para los usuarios, no tener formularios…
      Pero también olvidamos de que situación económica está saliendo nuestro país. Olvidamos que nosotros, la mayor parte jóvenes, pagamos impuestos en España. Olvidamos que el gobierno (da igual el color) asigna muy poco para las embajadas.
      Que los empleados del consulado cobran casí igual que todos nosotros y son cuerpo diplomático. Que en últimos años hay más ucranianos que nunca. Y que todos tenemos muchos derechos y pocas obligaciones…..
      Un saludo. Olga.

  • mray

    Perdonadme por la cantidad de faltas que he cometido.

  • Mari Luz

    me gustaría contar mis experiencias obtenidas en el dichoso consulado español

  • El consula de España en Kiev NO ME QUIERE

    Hola a todos!

    Comparto la mala experiencia de Dima y Vova. La verdad es que todo lo que nos pasa en este consulado es humillante como para nosotros tanto para los españoles. La gente que “trabaja” en la sección de los visados son unos vagos maleducados que no tienen ni idea de como hay que tratar a la gente ni trabajar en general. Me sabe mal decir estas cosas porque la mayor parte de los funcionarios que trabajan allí son mis compatriotas, pero las cosas son así.
    Yo personalmente solicito los visados como mínimo 4-5 veces al año, ya son muchos años de los mismos trámites y cada vez me pasa la misma historia… Además últimamente ya me he cansado de solicitar cada dos por tres el visado de corta duración y intento que me concedan el visado múltiple. En este caso parece mentira – no me lo dan. Al principio me llamaban para una entrevista con el Consul (es un chico jóven – un ambicioso antipático) que cada vez intentaba encontrar algún error para no concederme el visado múltiple. No le parecía bien el contrato, volvía a rehacerlo…y así como si fuera un cuento sin acabar… Hasta que lleguemos al momento que a mi ya no me llaman a las entrevistas sino no me lo dan y punto pelota. Me dan un visado normal y corriente.
    Aparte tengo la información como dicen en el mundo “de las primeras manos” que por una cantidad de ” los billetes europeos ” fácilmente se puede conceder el visado múltiple con 1 año de vigencia. Desgaciadamente, vuelvo a repetir -ES UNA VERGUENZA-. Y asi es cada cosa que necesites en el consulado.

    Por eso, mi novio (es español) y yo (soy ucraniana) queremos crear una página web con el nombre EL CONSULADO ESPAÑOL EN KIEV NO ME QUIERE.

    Mucha suerte a todos!

    Siempre hay que ir insistiendo para obtener lo que realmente necesitamos y lo que realmente tienen que darnos.

    • Juan Carlos

      Si haceis la pagina estaria dispuesto a colaborar con vosotros y contar mis historias en la embajada de España en Kiev y mis experiencias vividas personalmente con toda aquella chusma y atajo de corruptos que nos representan alli.
      Yo personalmente creo que os quedais cortos en todo lo contais, yo siempre consegui los visados para mi familia a base de voces y escandalos.
      Y mientras tanto se hartan a dar visados a todas aquellas personas que saben que vienen a españa a quedarse, lo unico que tienes que hacer es pagar 5000€ a las mafias para que repartan entre todos. En cambio si una pobre persona quiere venir de vacaciones con los ahorros de toda su vida no se lo dan, con la consiguiente perdida para el sector del turismo en españa.
      Tengo muchos amigos en ucrania ya que viajo alli con frecuencia y os puedo contar lo que opinan de nosotros por todos estos motivos.
      Animo y a por ellos a ver si entre todos conseguimos que se sepa la verdad.

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